Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15o45s80e81f 18P22o39t54r 6530411487759

Před časem zde existovala jako virtuální klaun stará paní učitelka Píšková, hlavně v oblasti kruhů v obilí. Teď její funkci virtuálního klauna převzal pan Fikáček. Přesto by měl dostat třeba státní vyznamenání, nebo něco podobného, protože napsat takový nesmyslný článek je buď věcí naprosté inteligence k tomu aby nás pobavil, nebo je to výsledek zmateného ducha.

Udělal jsem si spoustu kritických poznámek k tomu, ale realita mě zdeptala , takže jen tři připomínky :

"Fyzikální zákony se stále vyvíjejí" - reální, ne virtuální vědci by vás za to měli tvrdě popotahovat..

"Nevnímáme ani síly gravitační" - vy pane Fikáček fakt asi žijete už ve virtuálním prostoru, v jiné dimenzi a v jiném vývojovém stupni než já, já totiž gravitační sílu vnímám při každém vstávání ze židle, nemluvě o stoupání do schodů s plnou nákupní taškou.

"fluktuace jedenáctirozměrného prostoročasového vakua" jedenáct prostorů vychází z teorie strun, což je matematická konstrukce, bez jakékoliv návaznosti na realitu a dnes je považována za slepou uličku, tedy žádné "postupně ověřované hypotézy"

0/0
23.10.2016 0:17
Foto

L73e44o 40V96l44a22c18h78y21n57s10k71ý 4451114667510

Vážený pane Fikáčku, jaký je smysl vašeho sdělení, že skutečnost je přirozená virtuální realita? Chcete se takto v debatním kroužku stát zábavným a obdivovaným všeználkem? Nebo to nabízíte jako seriozní sdělení o nepoznatelnosti našeho světa?

Já se naopak celý život snažím poznávat a potvrzovat nové znalosti o systému neživé i živé přírody a považuji tento proces za jediné odůvodnění své existence. Přesto, že jsem si vědom všech nedokonalostí mých smyslů (ve smyslu nekomplexnosti vjemu, tak jak to uvádíte), nepochybuji o tom, že poznávám dílčí části skutečné reality, protože mi ostatní lidé strojově pročesávají ostatní vlnové délky a potvrzují stálý základ poznávané reality, samozřejmě v rámci našeho 3D časoprostoru. Například kvantová fyzika a její paradoxy jsou plně mimo naše smysly, přesto je to zajímavá teorie o základních kamenech materiálního světa. Na tzv. nové virtuální realitě nevidím nic zajímavého právě proto, že si ji sami vytvoříme, včetně všech zákonitostí a tím se odsoudíme k bezobsažné holé existenci.

Ano, miluji skutečnost jako svého jediného boha.

0/0
22.10.2016 23:30

V58e69r98o24n11i42k33a 14E83x30n35e52r92o72v61á 2606361927869

"Rozdíl mezi virtuální realitou třeba z filmu Matrix a naší starou dobrou realitou je jen v tom, jakým typem jevových mechanismů je vytvářena. V prvém případě jsou to počítačové algoritmy, v druhém přirozené fyzikální "stroje"" (Dál jsem nečetla)

I v tom matrixu ty počítačové algoritmy můžou vytvářet svět, kde obyvatelé mohou pozorovat tytéž fyzikální zákony. Z toho že je pozorujeme ještě neznamená že nejsme v matrixu. Možná jsme v matrixu a čteme od Fikáčka o "naší staré dobré realitě" :-)

0/0
18.10.2016 10:08

J52i24r61k96a 33B82r44u74n57n44e18r 4458172559867

To, že ze skutečné reality vnímáme jen výsek, přetlumočený smysly a mozkem, je fakt, takže vnímáme částečně realitu a částečně virtualitu. Dá se i připustit, že umělý virtuální svět bude téměř neodhalitelný (ve vzdálené budoucnosti), ale zbývá jeden podstatný rozdíl. Ten "nový svět" bude stále závislý na tom reálném, ať už je jakýkoli, a navíc utajeně, aby jsme to neprokoukli. Aby byla taková virtuální realita opravdová, musela by si pro sebe vytvořit vlastní vesmír se svými zákony. Když to tak píši, docela námět na sci-fi.

0/0
17.10.2016 23:12

J95i83r42k33a 74B41r21u36n23n24e85r 4648842479957

Nejsem si jistý, ale nemyslíte to právě takhle? Tak někdo stvořil náš "skutečný" virtuální Vesmír?

0/0
18.10.2016 0:05

J48a45n 51F23i23k36á95č71e75k 1405652

Otázka stvořitele je v případě našeho vesmíru nadbytečná. Nelze to zcela vyloučit, ale když to uděláme, pro dobu současného zkoumání, nic se nezmění. Je to tedy zbytečná hypotéza, kterou Occamova břitva odřízne.

+1/0
18.10.2016 6:54

J66a75n 68F74i83k28á96č15e76k 1775282

Ale i v tom jsou oba světy stejné. Jak skutečný svět, tak ten virtuální jsou koneckonců založeny na atomech. Fyzický svět na atomech kolem nás, virtuální na atomech počítače. A oba jsou na této úrovni existenčně závislé. Na této úrovni se "sejdou".

Opravdu mezi oběma světy není žádného rozdílu, kromě toho, že jeden vznikl přirozeně a druhý jsme vytvořili my. :-)

0/0
18.10.2016 6:52

J12i28r55k40a 87B48r81u46n28n59e37r 4608952719927

Dva paralelní ale odlišné světy, asi se to nedá rezolutně vyloučit, ale kolik lidí se tam "přestěhuje"? Možná hodně, kdo odolá, když mu před smrtí nabídnou dlouhý virtuální život. Jenže vývoj se může ubírat jinými stezkami. Samozřejmě za předpokladu, že lidstvo, z jakýchkoli důvodů nevyhyne. Dlouhodobý vývoj se nedá naplánovat, nějaký šťastlivec se možná v odhadu trefí, ale pozná se to až ex post. Takže evoluce je tím hlavním, co "mává" lidstvem a bude s ním mávat ještě hodně dlouho. Chci tím říci, že člověk nemůže zůstat stále stejný, postupně se musí změnit v něco jiného, primitivně řečeno, opičí předkové si nenaplánovali přeměnu na člověka, evoluce je k tomu "dokopala". Zrovna tak dokope nás a protože do toho je přidán rozum, počítače, genetika a budoucí objevy, půjde to rychleji, ne v milionech let. Budoucí "lidé" budou, myslím, žít v reálném světě, který si nedokážeme představit, ale ten bude stejně rozporuplný jako ten současný.

0/0
18.10.2016 21:30

J92a41n 59F98i21k66á92č19e73k 1455662

Děkuju za reakce. Opravdu mě inspirujete k novým nápadům. :-)

0/0
18.10.2016 7:02

J47a39r67o66s78l70a28v 30C43h33u67d81á48č57e88k 7384225166395

Nechce se mi verit tomu, ze to co vidim jako realitu je jen druh virtualni reality.

Mohu jednu vec vnimat vice smysly, vidim ji i mohu si na ni sahnout. To by snad jeste slo modelovat ve virtualni realite, ale zda se mi to velmi nepravdepodobne a neuveritelne. Vim, ze nase smysly jsme si v detstvi museli "kalibrovat". To ze skrivana slysime nad sebou, kde skutecne je, vzniklo nasi zkusenosti, kdy jsme neco slyseli i videli. Pokud je nekdo od narozeni slepy a lekari mu pak operativne odstrani vadu, diky ktere nevidel (nekdy se to povede), tak se dostane do velkych problemu, protoze jeho mozek nedovede smysluplne interpretovat zrakove vjemy.

Dale, kdyz neco vidim a nekdo vedle mne to take vidi, a rekne mi to, jak to dle Vas pak je? Jeho virtualni realita se podivuhodne shoduje s moji anebo on je jen soucasti me virtualni reality. Pak bych vsak musel dojit k solipsismu, kde jsem pouze ja (vlastne pouze me vedomi) a cely svet je pouze ma predstava. Zajimava myslenka, mozna ji ani nejde vyvratit, ale na to neverim.

0/0
17.10.2016 19:08

J12a89n 34F65i55k76á65č61e18k 1195802

Když jste oba ve stejné virtuální realitě, taky vidíte totéž a můžete si to navzájem potvrdit. :-)

A solipsismus to určitě není, protože o našich smyslech nerozhodujeme my, ale okolí a to okolí nás celé vytvořilo. Není to tak, že my vytváříme okolí. My ho jen následně hodně měníme, ale ne tak, jak chceme my, ale jak "chce" to okolí. :-) O pravidlech hry rozhoduje okolí a ono vytváří celou tu hru.

0/0
17.10.2016 20:29

J94a30r10o52s78l60a79v 65C42h74u37d69á35č58e21k 7504325376805

A jak je to s jidlem a delkou zivota. Mohu se zivit virtualnim jidlem a zit dele nez dva mesice?

0/0
17.10.2016 20:54

J12a44n 31F93i44k48á42č11e33k 1925612

No, já sice myslel smyslově nerozlišitelnou virtuální realitu.... ale i s tím jídlem to jde. Budete strkat do úst virtuální jídlo, do nervů z úst vám systém pustí takové impulsy, že budete jídlo v puse cítit a chutnat ho a systém vás bude přitom vyživovat kapačkami. :-)

0/0
17.10.2016 21:10

J68a35r24o85s86l27a57v 46C59h61u35d72á80č96e73k 7304985166445

A budu se na sebe moci podivat do zrcadla?

0/0
17.10.2016 21:54

J35a43n 33F37i16k46á73č36e64k 1135452

Jasně. Virtuálních zrcadel je ve VR dost. :-))) Zatím "neodrážejí" fotorealisticky, ale to je jen otázka času, kdy nám předvedou naši skutečnou podobu naskenovanou 3D laserem zcela dokonale.

0/0
18.10.2016 6:55

J58a55r71o79s16l12a55v 48C71h92u92d84á76č29e76k 7704495956705

Dodatek

Toto je reakce na Vasi poznamku, ze bude mozno vytvorit virtualni realitu, kterou neni mozno rozeznat od skutecne.

0/0
17.10.2016 21:01

J28a42r93o88s67l28a44v 97C18h49u23d90á91č42e24k 7124785106105

"Každá nedokonalost dnešní virtuální reality je technická a je možné vytvořit takovou virtuální realitu, která je od skutečnosti nerozlišitelná."

Toto jste napsal. Neverim tomu a ptam se Vas, jak dlouho bych v takoveto virtualni realite mohl zit, aniz bych si odskocil do skutecne reality se najist. S dychanim je to podobne. Rozdil je jen v tom, ze dychame zpravidla podvedome. Ta virtualni a skutecna realita by musely byt nejak propojene. Do jiste miry by se to asi nasimulovat dalo. Chytry clovek by vsak asi stejne prisel na to, ze ta virtualni realita neni realita.

+1/0
17.10.2016 21:13

J89a71n 74F60i44k50á41č57e55k 1185392

Lidi v nemocnicích mohou být roky vyživování kapačkami. A tato technologie jde opravdu dále zdokonalovat. Dýchat budeme zatím skutečný vzduch.... dokud naše vědomí taky nezkopírují do počítače, včetně celé struktury našeho mozku. To by pak ty nedokonalé kapačky a vzduch už nebyly vůbec potřeba. Skutečné vědomí by existovalo jen v čistě virtuálním prostředí. Jediné, co by tam bylo reálné, by bylo to vědomí. :-))))))

0/0
18.10.2016 6:59

R74a33d39e93k 84Š12t63e66m14b61e71r14a 2473982580117

Všechno co zde píšete jak vy tak další diskutující je jen technická stránka věci. Zde v této reakci jste však konečně "zavadil" o hlavní problém. Problém pocitu jáství. Když vás "zkopírují do počítače". Kde bude vaše já? Proč by se broboha mělo přesunout do počítače? I kdyby "startrekovsky" atom po atomu zkopírovali vaše tělo i s mozkem a všemi jeho elektrickými a chemickými vztahy v jednom okamžiku do druhého exempláře, budete mít dvě já? Budete cítit své já na dvou místech? IMHO ne. Tedy je úplně jedno kam a co kdo zkopíruje, vy zůstanete v původním "těle". Solipsismus je silný koncept. Absolutní determinismus také. Obojí má ale vadu a to je absolutnost , tedy dokonavost (hotovost). Nechápu proč by v takovém "systému" existovala dynamika (pohyb,vývoj). Přidáním rozměrů to odsunete, ale nezrušíte. Koncept virtuální reality je silný, ale také nic neřešící. Je možný, ale z hlediska vysvětlení podstaty zcela neplodný. Moje nejnovější "povšimnutí si" je ,že možná neexistuje nic jako částice (části celku, podmnožiny, prvky množin, oddělenost věcí).

0/0
20.10.2016 0:56

J10i52r62k26a 96B69r49u16n98n53e81r 4598472359707

Pohyb a vývoj by tomu dodávali ti mimo virtuální systém a definitivně se nic vyřešit nedá. Budete ve dvojím vyhotovení, ale začnete se různit tím rozdílným životem a až vzor zemře, zůstanete sám. Jak prosté,i když se tím podstata vesmíru neřeší. Ale netvrdím, že to takhle bude, jen to že taková možnost existuje. Autor se klidně může strefit, i když potvrzení se nejspíš nedožijeme.

0/0
20.10.2016 1:51

J87a88n 77F73i88k60á97č57e21k 1485222

Jo, vzniknout dvě já, zcela stejná a zcela oddělená. Kde je problém? V naší sebestřednosti? Že se nám to nelíbí? Na to bude evoluce kašlat, tak jako kašlala na "přání" dinosaurů nevyhynout. :-) Problém já je jen egocentrický problém.

Jinak nebude velký problém jedno ego eliminovat. Vždyť se to děje u každého každý den. Člověk usne a jeho vědomí zmizí.

Systémy se nikoho neptaj, proč by měly existovat. Prostě vznikaj. Virtuální realita si udělá, co chce, a ptát se nás nebude. :-)

0/0
20.10.2016 4:47

R95a48d28e66k 36Š60t85e49m41b15e92r90a 2413142830337

A můžete mi říct, jaký to má pro mně tedy význam , abych se nechal "kopírovat" když ten druhý bude mně pouze chvilku podoben. Vy tady vlastně tvrdíte, že JÁ je míň než cokoliv jiného. Podle vás se ani atom nikde neztratí (determinismus), ale JÁ je jako kozí dech a nikomu na něm nezáleží. IMHO je to právě naopak. JÁ je základ všeho, všech těch vašich reálných/virtuálních realit... to jsou jenom "avatary" (obleky) JÁ. Pokud bychom použili tu vaši slavnou Occamovu břitvu, tak je potom jenom JEDNO já - tedy solipsismus. Já tomu ale nevěřím , stejně jako nevěřím v absolutní determinismus. Všechny ty determinismy jsou iluze - zjednodušení. Stejně jako matematiky a počítače. Až počítače "přijmou" nedeterminismus za svůj ,pak budou mít duši a budeme mít další problém.... virtuální realita je jako drogy, oblbuje nás. Jestli to dělá i tato "pravá" realita, nevím, a je to možné.

0/0
20.10.2016 7:25
Foto

D93i40t30a 14J29a77r89o83š24o68v34á 4687503124938

R^ Zajímavé...

0/0
17.10.2016 13:36

J51i77ř84í 73Ř10e87z41n26í30k 4732972933655

Ale tady jde o něco jiného. O míru pravdivosti shody životní a virtuální reality a důvěryhodnosti této shody. Bude.li venku pršet a současně na idnes se bude ukazovat v oddílu počasí totéž, tak mohu věřit, že dejme tomu, že mi idnes sděluje pravdu. Ale tutéž jistotu mi nemůže dát zobrazovaný stav počasí třeba ve Vietnamu. Ba je dokonce možné, že si nějaká cestovka přemluví idnes, aby lakovala počasí tamtéž na růžovo. To znamená, že pak budu rozhodovat o svém výletu do Vietnamu na základě ne zcela důvěryhodných informací, přičemž ovšem budu idnes v tomto ohledu věřit na základě její znalosti stavu počasí v místě mého bydliště. Lžíce dehtu (virtuální realita) se musí vždy ukrýt v bečce medu.

+1/0
17.10.2016 10:53

J94i97r46k69a 15B36r13u27n89n44e91r 4278582439517

Ta lžíce dehtu člověka namíchne, když na ni ovšem přijde. Kdo si prohlíží svět převážně přes média, i když jsou různorodá a informují protichůdně, ten nikdy nemůže vědět jak je to opravdu reálně. Může se k té realitě jen hodně, více, nebo úplně blbě přiblížit. takže virtuální realita světa, jsou naše názory, částečné i když hluboké vědomosti i téměř žádné a hloupé. Nejhorší je, že to takhle bude dlouho pokračovat.

0/0
20.10.2016 2:09

J67a36n 26F97i38k20á50č23e56k 1405822

Myslím, že tohle je nepochopení. Budou dvě pravdy. Virtuální realit nemusí mít prakticky žádný vztah k té pravé.

Ostatně už v té pravé na jednom místě prší a na jiném ne. Co z toho je pravad? :-)))) VR bude jen další místo. Tedy vlastně už je.

0/0
20.10.2016 4:50



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.