Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I25v14o 91B45e13n78e17š 9132691213891

Wikipedie je jen "úzký průzor", skrz který můžeme na perpetuum mobile nahlédnout.

Perpetuum mobile znamená TRVALÝ POHYB (trvale se pohybující), nemusí to tedy být stroj.

Pokud se jedná o časový krystal, kdo prokázal, že do něho od nikud neproudí žádná energie?

+3/0
3.4.2017 11:39
Foto

W88a71l34d59a 80W86i14n46t88e44r 6397819611169

Trvalý pohyb (bez práce a nafurt) by byl možný, pokud by neexistovala disipace a je naprosto jedno, zda se jedná o mechanické či jiné "řešení". Praktická aplikace perpetuum mobile v tomto vesmíru neexistuje, byť přesně víme, co termín "perpetuum mobile" znamená.

+1/0
5.4.2017 23:35
Foto

J20i79ř66í 32S74t16r52a23t79i72l 4643788705672

Já mám zase podezření, že žádný čas neexistuje, je jen naší smyšlenkou. Existují jen hmotné děje v určitém trvání a pauzách. Také ten prostor může být úplně něco jiného, než si člověk představuje a je jen prostředím, ve kterém se mohou odehrávat hmotné procesy. Existuje i mimo náš vesmír, který je třeba jen malou součástí vyššího "organického" celku. Vše je poháněno opět nějakou energií života. Má to svůj počátek, vývoj, stárnutí a zánik, s předáním dalšímu pokračování.

0/0
3.4.2017 7:54

J44a38n 52F27i38k26á96č29e21k 1645162

Existují-li "hmotné děje", pak existuje i čas, jako jejich míra, který je sám hmotným dějem. :-)

Pohánění "energií života" je nesmysl. :-)

+1/0
3.4.2017 8:37
Foto

J82i78ř51í 35S82t65r33a15t41i66l 4893728735862

Jak to můžete tvrdit, copak o tom všem víme?

Čas není hmotným dějem, je to jen trvání a pauza v hmotných dějích. My s tímto stavem trvání a s pomlkami pracujeme dle svých vlastních potřeb. Vymysleli jsme si na odměřování "času" hodiny.

0/0
3.4.2017 11:33

J59a82n 78F90i66k36á16č79e61k 1325192

O "energii života", odlišné od fyzikální energii, není nikde nejen žádný důkaz, ale ani žádná indicie.

Všimol bych si, že při rychlosti světla se čas zastavuje. Kdyby byl nějaký imaginární, nešel by zastavit fyzikálním způsobem. Čas je, zdá se, pohyb gravitačním vln nebo elmg. záření, či čehokoliv, co má rychlost světla.

0/0
3.4.2017 11:58
Foto

J70i74ř12í 90S48t74r50a24t15i45l 4883548935672

A copak je člověk v tomto nevysvětleném systému?

Čas se nejspíš při rychlosti světla nezastavuje, neboť neexistuje. Ale je spočítáno naším vymyšleným měřením času, jakou rychlostí se šíří světelné paprsky: cca 300 000 km/s. Zde nepůsobí čas jako fyzikální veličina, jen fyzikální vlastnosti světelného paprsku.

0/0
3.4.2017 13:21

J18a57n 95F90i26k19á55č85e93k 1335842

To fakt nedává smysl, co píšeš. :-) Zkus třeba tohle: https://www.youtube.com/watch?v=nyMOuaa7hF0&t=2227s .

0/0
4.4.2017 8:09
Foto

J40i39ř48í 90S28t33r95a71t44i25l 4383268345792

Myslím, že to smysl dává.

0/0
4.4.2017 17:39

J43i79r11k97a 83B67r43u14n49n52e31r 4708902169387

Tomu se nedá něco vytknout. Lidově jsem si to přeložil do dvou zákonů. Nic není dokonalé a všechno je jinak.

0/0
3.4.2017 2:07

J50a62n 26F16i98k32á65č94e37k 1215212

Ten první zákon je přesný, ten druhý "všechno je jinak", je nesmysl, ne? :-)

0/0
3.4.2017 6:37

J13i23r63k29a 26B38r71u94n53n73e39r 4578762979157

Všechno je jinak ve smyslu náhledů na jevy. Aristoteles-Galileo-Newton-Einstein. Nakonec ani Vy to jinak neděláte.

0/0
3.4.2017 13:30

J96i58r46k91a 43B64r61u67n93n72e17r 4558432729157

:-)

0/0
4.4.2017 2:17

V39e48r80o77n68i21k47a 54E25x19n58e86r91o73v31á 2456871447149

Perpetuum mobile je stroj, který vykonává práci ... Krystal není stroj, natož aby vykonával práci

+1/−2
2.4.2017 22:00

J77a90n 64F79i43k22á97č26e15k 1815342

Jsou dva druhy perpetua. Ten první nemusí vykonávat práci. Koukni na Wiki. A stroj už to nemusí být vůbec. :-)

+1/−1
3.4.2017 6:36

P93a17v42e85l 79P66o49n31e64c 6414909292970

Perpetuum mobile je stroj, který vykonává práci bez vnějšího zdroje energie. Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_mobile

Pokud nějaká částice vykonává věčný pohyb, tak nevykonává práci a proto nejde o perpetuum mobile.

+1/0
3.4.2017 8:40

J20a65n 95F50i29k48á57č96e95k 1555792

Zdravím Wiki. :-) Název perpetuum mobile vlastně v latině znamená "věčný pohyb". Byl to termín, použitý proti Aristotelovi, který měl ztráty energie za zásadní podstatu všech pohybů. Nicméně tyto ztráty, toto "tření", jen kazí, podle Galilea, ideální pohyb, při kterém by žádné ztráty nebyly. Pak by nebylo nutné k věčnému pohybu dodávat energii a tedy systém by nemusel energii vytvářet, aby se pohyboval věčně. :-)

0/0
3.4.2017 10:05

P41a17v12e92l 42P64o42n55e88c 6454759452880

Pojem "perpetuum mobile" je technický termín, jehož definice je (mimo jiné) na Wikipedii - na kterou se ve svém článku sám odvoláváte. Zlaté pravidlo mechaniky tvrdí, že takový stroj nelze sestavit a popírat toto tvrzení pomocí jiné definice je minimálně zavádějící.

0/0
3.4.2017 10:52

J74a68n 48F21i92k37á70č91e21k 1975392

Souhlasím, že se takový "stroj" nedá sestrojit, ale zdaleka nejde jen o mechaniku. Platí to i v kvantovce.

A máš pravdu, na té Wiki by se to mělo opravit. :-) Podstatou perpetua totiž není vytváření energie, ale věčný pohyb. A to, že se k neustálému pohybu reálných těles musí energie vytvářet, je jen důsledek toho, že nelze na nulu stlačit ztráty pohybu.

Tedy ona nutnost "vykonávat práci" je jen důsledek, vedlejší efekt praktických potíží, při realizaci PM1, ale v původní ideji PM není obsažena.

+1/0
3.4.2017 11:33

V21e57r65o35n84i83k23a 38E20x91n66e40r19o52v35á 2196601597219

wiki: "Perpetuum mobile je stroj, který vykonává práci bez vnějšího zdroje energie. Jediná dodaná energie je počáteční impuls, který by stroj uvedl do činnosti.... "

https://cs.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_mobile

0/0
3.4.2017 9:51

J94a27n 32F41i18k72á59č21e31k 1595662

Úvaha jde do historie, kdy ještě Wiki fakt nebyla. Původní idea perpetua je taková, jak ji popisuju. :-)

+1/0
3.4.2017 10:06

V15e71r68o90n10i15k92a 50E44x90n15e63r87o32v49á 2826631977649

Vy nejdřív odkazujete na wiki, když se i tak ukáže že nemáte pravdu tak jí zase zpochybňujete :) Ta "původní idea" je váš výmysl. Vy si sám pozměníte význam slova perpetuum mobile a pak hlásíte objev že existuje. Logika zřejmě není vaše silná stránka

+1/−1
3.4.2017 10:30

J26a78n 35F79i87k85á85č48e14k 1745722

V blogu odkazuju na Wiki kvůli rozlišení dvou druhů PM, nikoliv proto, že by tam všechno bylo dokonalé. Stále je co zlepšovat a dokonalá Wiki je reálná asi tak, jako perpetuum mobile, tedy pokud jde o tu logiku. :-))) Wiki není slovo boží a v anglické verzi jsem ji už párkrát opravoval a chtělo by to v české verzi asi taky. :-)

0/0
3.4.2017 11:37
Foto

W87a95l15d78a 82W92i80n96t30e74r 6517559871519

:-) Časové krystaly jsou kardinální pitomostí i přes možné "zásluhy" někoho v něčem jiném a stejně tak úvaha k PM, které k dostání onomu statusu potřebuje disponovat nekonečným(!) energetickým přebytkem, aby mohl přes zjevné ztráty fungovat, tj do nekonečna vykonávat práci! Práce - to je ta věc navíc, o kterou se perpetuumobilní dogmatici zajímají a pokud jde o něco, co se bezúčelně točí nebo kýve z rozdílu teplot, Coriolisovy síly, elektrostatického náboje docíleného izotopem a mnoha dalších, jsou tzv zdánlivými PM a co určitě nejsou PM jakéhokoliv druhu, je např. tisíc let rotující setrvačník ve vakuu v beztížném prostředí, magnet na ledničce nebo supravodivá smyčka. Hypoteticky, pokud by se někomu podařilo sestrojit PM ve sklepě, nechtěl bych u toho být, protože by to byla taková řacha, kterou by barák neustál a z kráteru by možná začali vylézat dinosauři ;-D.

+4/0
2.4.2017 18:47
Foto

P14a26v27e47l 67M37a67c16h67a71č44e64k 5871142923

Díky za zajímavou myšlenku. R^

+2/−1
2.4.2017 17:40



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.