Děkujeme za pochopení.
J69o69s69e49f 35P24o68t93r
Nehodlám se zabývat hlubokomyslnými úvahami pana Fikáčka, kromě jiného mě zaujal příspěvek pana Waltra Wintera :
"např. v souvislosti se vznikem vesmíru lze buď ustrnout na pohodlném náboženském dogmatu, nebo matematicky "modelovat" na silných interakcích, která se vzdáleností roste, narozdíl od gravitace, která se vzdáleností slábne...
Pane Walter prosimvás, zkuste si nastudovat fundamentální interakce. Silná interakce je síla, která drží pohromadě kvarky a atomové jádro a vyznačuje se tím, že se vzdáleností sice roste, ale působí do vzdálenosti zlomku průměru atomového jádra, zatímco gravitace působí nekonečně, ale kvadraticky slábne.
Zkuste nás informovat jak tedy si to tedy nevhodně a falešně vykládají ti v pohodlném náboženském dogmatu, na rozdíl od matematického modelování.
Pokud nám to nevysvětlíte, samozřejmě, že vaše myšlenky budeme považovat za snůšku frází a za signál, že tomu nerozumíte a jen si natahujete triko vědy.
J30o54s49e55f 56P51o97t95r
Pane Wintr,
po přečtení dalších vašich příspěvků jsem pochopil tu hlubokou pravdu o matematickém modelování, třeba počátku vesmíru, jak klidně může vzniknout prostřednictvím silné interakce a jen tím, že stačí jen dva kvarky a vesmír jede,.
Jen mi trochu vrtá hlavou, když nebyl prostor, čas, energie ani hmota, kde se zde vzaly ty dva kvarky? Vy to víte ?
D70a66v52i93d 40A27l30t70m97a38n95n
Matematika je prodloužení fyziky. ... Matematika je řečí přírody. ...a co nevidím, to nahmatám.
Spíš než že je matematika někdy fyzikálně slepá, bych řekl, že matematika je dost často bezhmatná.
Fyzikálně slepý může být ale i samotný filosof. ..., jenže pokud si to nepřizná, nezjistí to ani kdyby mu deset fyziků říkalo, že se plete(mýlí/uvízl v bludu)
M24i68c29h56a14l 68S96e72d59m16í90k
Dobrá věda je založena na shodě teorie s pozorováním / experimentem. Teorií či hypotéz, nejednou protichůdných, bývá mnoho a sítem je pozorování (pokud to jde).
Např. teorie vzniku těžkých prvků r-procesem při srážce neutronových hvězd má 60 let; potvrdila se v dnes publikovaném komplexním pozorování gravitačních vln, krátkého záblesku gama a dosvitu mnoha dalekohledy. Možná to bude na další Nobelovku. V článku ale jde asi o obecnější rovinu.
W89a66l42d37a 90W97i28n11t32e66r
+1 Samozřejmě, pokud to jde. Existují však modely, o kterých se ví, že nejsou odrazem skutečnosti, ale jsou tak užitečné, že zůstávají v platnosti, respektive jejich schéma. Na dalších se podařilo posunout technický pokrok do takové míry, že až díky nástrojům z toho vyšlých se zpětně přišlo na to, že původní předpoklad, na kterém se budovalo, byl odvinut zcela z jiného konce. Důležité je neustrnout a každý model, který pomůže pochopit a umožní budovat další, je dobrý - vždy bude prostor pro korekce a přibližování se skutečnosti, např. v souvislosti se vznikem vesmíru lze buď ustrnout na pohodlném náboženském dogmatu, nebo matematicky "modelovat" na silných interakcích, která se vzdáleností roste, narozdíl od gravitace, která se vzdáleností slábne...
V71í84t 13O25d80l39o52ž48i77l36í84k
Teorie skákající kapičky vypadá zajímavě, ale mám trochu problém si představit, od čeho se v reálu ten elektron vlastně odráží? V pokusu se kapička odráží od kapaliny, což je standardní hmotná struktura, ale elektron by se musel (nebo ne?) odrážet od nějaké "nehmotné" vlny, protože jinak by tam těch elektronů už bylo víc. Nebo tu vlnu tvoří nějaké úplně jiné částice?
J72a78n 61F34i91k51á87č54e34k
Je to jen metafora. Elektron není žádná skákající kapička, ale tipuju, že ta voda je kvantové vakuum. To je je zřejmě 3D blánou, takže a ten elektron je z ní postaven, a je součástí té blány. Rozpínání vesmíru je zvětšování té blány.
Je to sice divoký obraz, ale asi o dost lepší než kapička na hladině.
Jinak kvantové vakuum sice namá přímo hmotnost, ale hmotnost produkuje (virtuální částice), a zrodilo celý vesmír, takže je to to "nejhmotnější" co známe. Nehledal bycha si nikde "nehmotnou" vlnu.
Kvantové vakuum je vlastně množina virtuálních částic a evidetně se vlní.
M45i70c79h76a84l 60P13a35u31l51í96č16e39k
Ono je dobré si uvědomit, že matematika nerovná se fyzika. Matematika je pouze nástroj k tomu, jak popisovat fyzikální realitu, ale ta fyzikální realita je jen podmnožinou toho, co se dá matematikou popsat, a tedy ne všechno, co lze vymodelovat v matematice, má také svůj skutečný obraz v reálném vesmíru. Např. matematika umí popisovat spojité prostory, ale reálný vesmír na Planckově úrovni začíná hrudkovatět a může být nespojitý, stejně tak v reálu neexistuje přímka, nekonečné dělení prostoru nebo časového úseku atd. (nebo např. matematika nemá problém s teplotou -100 K, ve fyzice to problém je celkem dost ). Z toho plyne potom řada filozofických problémů, které se v historii řešily vlastně zbytečně, jen díky tomu, že lidé nepřihlíželi k tomuto rozdílu.
J95a44n 52F87i86k67á29č20e37k
A obráceně, matematika je též "podmnožinou" fyziky, protože matematika zatím ve fyzice neumí některé věci popsat a navíc, stačí pár částic a už si neporadí s řešením, protože je řešení příliš složité. Takže modelovat třeba Zemi na částicové úrovni je totálně mimo schopnosti matematiky. A u některých řešení (problém 3 gravitujícíh těles) si neporadí, na rozdíl od reality. :-)
Matematika je v tomto smyslu zjednodušení fyziky, jen "drátěný" model. Ty idealizace mají své hranice uplatnění.
P63a14v93e63l 75M66a15c76h23a77č41e98k
No, nevím,ale čistě laickým pohledem se i mně zdá, že matematika si žije vlastním životem a dostává se do oblastí, kde již její tvrzení není možno, na současné úrovni poznání a možností, ověřovat.
To Maxovo hlásání zase není tak úplně nelogické, protože v době, kdy matematika předkládá možnosti a výsledná tvrzení, za nimiž fyzika pokulhává, tak lze nabývat dojmu, že matematika je určující a hybná síla naší současnosti.
J11a14n 36F40i29k36á27č27e36k
No, matika je superiorní, to jsem nezpochybňoval. Ale je jako budoucí AI.... něco si dělá a my tomu nerozumíme a ani její tvůrci tomu nerozumí, takže nelze říci, jestli dělá věci dobře nebo špatně. :-)
V39e78r42o98n64i88k49a 63E10x85n14e35r42o26v71á
Jaká je role matematiky ve fyzice, fyzikové samozřejmě přesně vědí, o tom ani nemusí diskutovat. Pro filozofa je to zřejmě objev hodný zveřejnění. To další o té kvantové teorii píšete zase úplné nesmysly
J89a96n 36F68i25k74á83č37e97k
Kdyby to všichni fyzikové věděli, nepíše Tegmark takové nesmysly, že podstatou reality je matematika a Hawking něco o stvoření vesmíru z ničeho, což je založeno na hlubokomyslné analýze matematického výrazu a + (-a) = 0. :-)
J79a94r39o26s57l66a40v 12C91h11u33d35á61č63e20k
Zajímavé téma, moc pěkně napsáno.
Žebříčky
- Markéta Šichtařová
Čelíme statistickému zkreslení
- Jiří Turner
Tomáš Klus, Tomáš Halík a jiní „pomatenci“
- Jiří Turner
Hloupí Švédové vstupují do NATO a prozíraví Slováci možná opráší Varšavskou smlouvu
- Josef Nožička
Kdo všechno je vlastně podle ministra Lipavského "bezpečnostním rizikem"?
- Eduard Gajdoš
Co doopravdy řekl Bill Clinton v Praze a co slyšeli Češi. Má cenu jednat s Rusy?
- Milan Smutný
Za e-autem v Německu zůstávají emise CO2 emise dvakrát vyšší než ze spalovacích motorů
- Bohumír Šimek
Akce překabátěných komunistů
- Irena Houdková
Šéf začal kolegyni zvát na samostatné porady. Nebo to nebyly porady?
- Tomáš Vodvářka
Platby u lékaře jako never ending story
- Aleš Merta
Volby do Evropského parlamentu rozhodne "pražská kavárna"
- Josef Nožička
Kdo všechno je vlastně podle ministra Lipavského "bezpečnostním rizikem"?
- Petr Hannig
Poslední papež se jim náhle nehodí.
- Markéta Šichtařová
Čelíme statistickému zkreslení
- Jiří Turner
Hloupí Švédové vstupují do NATO a prozíraví Slováci možná opráší Varšavskou smlouvu
- Milan Smutný
Za e-autem v Německu zůstávají emise CO2 emise dvakrát vyšší než ze spalovacích motorů
- Jan Ziegler
Co se divíte Češi, Hitler Vás neokupoval, pouze prosazoval svoje zájmy
- Ivan Chválny
Český Absurdistán aneb Babišova posedlost komprem
- Jiří Jurčák
Výbuch demokratické sopky a výron té správné demokratické demokracie
- Tomáš Vodvářka
Platby u lékaře jako never ending story
- Tomáš Flaška
My, nebozí manipulovaní Češi, jsme se nějak vymkli kontrole