Premium

Získejte všechny články mimořádně
jen za 49 Kč/3 měsíce

Myšlenkový krystal 3 - Když vyměníme všechna prkna lodi, je to stále tatáž loď?

Tento paradox identity pochází ze starého Řecka. Théseus byl aténský princ, který lodí dojel na Krétu a tam v Knóssu zabil Minotaura. Tomu totiž do té doby Řekové museli pravidelně posílat lidské oběti.

Théseus k této plavbě použil třicetiveslici. Se svou družinou se po zabití Minotaura, což byla bestie s obřím lidských tělem a býčí hlavou, žijící v labyrintu, šťastně vrátil do Athén. Řekové jeho čin měli za mýtický a hrdinský a proto zachovávali jeho loď po staletí, zhruba od roku 1400 př.n.l. do roku 300 př.n.l., tedy přes 1000 let. Pochopitelně v průběhu tak dlouhé doby prkna této dřevěné lodi postupně hnila, a tak je Řekové nahrazovali novými, až nakonec vyměnili všechna. Otázka zní, byla to pak ještě Théseova loď nebo ne?

Kdo si nechce život moc komplikovat, může skončit v této první jednoduché úrovni. Už z ní je jasné, že identita objektu je přece jen něco ne vždy jasně definovaného. Kdo se v tom chce patlat dál, jeho chyba... ať pokračuje na vlastní nebezpečí:

Abychom věc ještě zkomplikovali, představme si, že máme původní loď ne ze starých, ale čerstvě vyrobených prken. Řekněme z prken vyrobených v sobotu. Pro jistotu tuto si tuto původní loď ze sobotních dílů označme jako loď P, protože bude na pravé straně loďařské dílny. A zopakujme si, že je to loď na pravé straně a je ze sobotních dílů.

Začneme z ní postupně odebírat sobotní prkna a nahrazovat je prakticky stejnými, ale nově vyrobenými, a to zhotovenými v úterý. A z těch původních, sobotních tedy odebraných z lodi na pravé straně postupně postavíme vedle druhou loď L, a to na levé straně. Dostaneme tedy novou loď na levé straně, ale je ze starých sobotních prken. A jaksi "původní" loď na pravé straně bude z nových úterních dílů.

Která je ale ta původní loď? Ta nová vlevo z původních sobotních dílů, nebo ta původní pravá, teď už z nových, tedy úterních dílů? Nebo jsou původní obě lodě a loď se nám rozmnožila?

Asi budeme mít tendenci prohlásit za původní loď novou levou loď, sestavenou ze starých, sobotních prken. Je to přece jen ta stará loď, jen rozebraná na jednom místě a složená jinde. Ale nezmění se náš názor, když bychom novou loď vlevo nestavěli a tato prkna spálili nebo prostě jen ty díly nechali ležet na hromadě, takže by na levé straně žádná loď nebyla?

A co kdybychom měli obě lodě, ale nevšimli bychom si, že pravá loď už není složená z původních sobotních prken, ale z nových úterních? A co kdybychom loď vlevo schovali za plentu?

Ona identita není tak prostá věc, jak se na první pohled zdá. Když se vlna blíží k pobřeží, je to stále stejná vlna, i když se skládá každou chvíli z jiných molekul vody? A když se v člověku za několik let vymění všechny atomy těla, je to pořád tentýž člověk. A když bude mít protézu ruky? A když bude mít celé nové androidí tělo, jen hlavu původní. Nebo jen původní mozek? A co když tělo zůstane a vyměníme jen mozek? A je dítě a tentýž člověk jako dospělý opravdu stejný člověk? 

Dle mého je identita ve struktuře, a to do takové úrovně, až kam ji vnímáme. Identita je tedy fenomenologická. Když budeme vyměňovat prkna, uvidíme, že jsou jiná nebo uvidíme ten proces výměny. Když se ale vymění za nějako dobu všechny atomy člověka, je to pro nás týž člověk, protože tu výměnu neregistrujeme. Když někdo vymění všechny díly lodi, ale my o tom nebudeme vědět, bude to pro nás stejná loď. Tedy stejné bude to, co jako stejné vidíme. Jestliže postřehneme změny, už je to něco jiného, alespoň trochu jiného.

Zpracováno na základě článku Zdeňka Kratochvíla Théseova loď.
----------------------------------------------------------
Myšlenkové krystaly jsou výstižné věty nebo příběhy, které velmi stručně a jasně vysvětlují nějaký problém, nebo zřetelně formulují otázku. Toto je třetí myšlenkový krystal. Níže jsou první dva už publikované:
Myšlenkové krystaly 1 - Existuje svobodná vůle?Myšlenkové krystaly 2 - Matrix, svět jako "iluze"

Nominujte autora do ankety Bloger roku

Autor: Jan Fikáček, Ph.D. | úterý 25.1.2022 9:07 | karma článku: 25,31 | přečteno: 2098x
  • Další články autora

Jan Fikáček, Ph.D.

Fake news o historii vztahu Izrael-Palestina

To hlavní z historie oblasti najdete v minulém blogu, který překvapivě zařadila do „Zaujalo nás“ redakce blogů iDnes. Dnes uvedeme na pravou míru některé pomýlené pověsti o této oblasti a nahradíme je historickými fakty.

7.5.2024 v 9:07 | Karma: 16,54 | Přečteno: 489x | Diskuse| Politika

Jan Fikáček, Ph.D.

Proč jsou izraelská média daleko méně proizraelská než česká?

A nejde jen o izraelská média. USA jsou přece dlouholetý a věrný spojenec Izraele, ale ani ony nestojí teď vždy na straně Izraele. Proč? Proč se snaží válečné tažení Izraele brzdit a volají po příměří?

16.4.2024 v 9:07 | Karma: 36,82 | Přečteno: 3480x | Diskuse| Politika

Jan Fikáček, Ph.D.

Tak přece má foton hmotnost!?

Fyzika je úžasná věda, která proměnila celou naši civilizaci. Stačí vzpomenout třeba jen elektřinu bez níž by nebyly počítače, mobily, TV, osvětlení našich bytů atd. Ovšem výjimečně se v ní objeví i dost iracionální tvrzení.

9.4.2024 v 9:07 | Karma: 22,83 | Přečteno: 868x | Diskuse| Věda

Jan Fikáček, Ph.D.

Solvay institut - Einstein, Schrödinger, Planck, Heisenberg, Bohr atd.

Od roku 1911 se konají Solvayovské konference, kterých se ve dvacátých letech účastnili dnes nejslavnější fyzici jako Einstein, Planck, Bohr, Heisenberg. Tyto konference jsou známé hromadnými fotografiemi nejslavnějších fyziků.

2.4.2024 v 9:07 | Karma: 20,73 | Přečteno: 564x | Diskuse| Věda

Jan Fikáček, Ph.D.

Nahraďte svou ženu a děti umělou trpělivostí (inteligencí?)!

Tak jo, uznávám, že ženu a děti nelze umělou inteligencí nahradit ve většině případů, ale v jednom by to asi šlo, ne? :)

20.3.2024 v 9:07 | Karma: 24,64 | Přečteno: 901x | Diskuse| Věda
  • Nejčtenější

Atentát na Fica. Slovenského premiéra postřelili

15. května 2024  14:56,  aktualizováno  17:56

Slovenského premiéra Roberta Fica ve středu postřelili. K incidentu došlo v obci Handlová před...

Fico je po operaci při vědomí. Ministr vnitra mluví o občanské válce

15. května 2024  19:25,  aktualizováno  23:12

Slovenský premiér Robert Fico, který byl terčem atentátu, je po operaci při vědomí. S odkazem na...

Pozdrav z lůžka. Expert Antoš posílá po srážce s autem palec nahoru

13. května 2024  18:48,  aktualizováno  14.5 22:25

Hokejový expert České televize Milan Antoš, kterého v neděli na cestě z O2 areny srazilo auto, se...

Novotný je na vyhazov z ODS. Výroky o Slováčkové překročil hranici, řekl Benda

12. května 2024  12:11

Starosta Řeporyjí Pavel Novotný překročil hranice, které by se překračovat neměly, kritizoval v...

Britská učitelka spala s žáky, s jedním otěhotněla. U soudu přiznala „chyby“

14. května 2024  20:57

O chybách a zničeném snu nyní u soudu v Manchesteru vypráví britská učitelka, kterou policie viní...

Přispěli straníci i známí miliardáři. Kdo dává politikům peníze na kampaň

16. května 2024

Premium Eurovolby se blíží a na sítích, v ulicích i debatách právě vrcholí boj o hlasy voličů. MF DNES se...

Honzu jsem neschovával, říká o partnerovi ředitel ČT Jan Souček

16. května 2024

Je brněnský patriot, ale když se stal generálním ředitelem České televize, musel se Jan Souček (49)...

Fico je po operaci při vědomí. Ministr vnitra mluví o občanské válce

15. května 2024  19:25,  aktualizováno  23:12

Slovenský premiér Robert Fico, který byl terčem atentátu, je po operaci při vědomí. S odkazem na...

Mluvit se bude o jednotě i Ukrajině. Putin přiletěl do Číny na státní návštěvu

15. května 2024  22:42

Ruský prezident Vladimir Putin přiletěl do Číny na státní návštěvu. Sejde se mimo jiné se svým...

  • Počet článků 311
  • Celková karma 28,31
  • Průměrná čtenost 3139x
Vystudoval chemii (SŠ), kybernetiku, řízení, ekonomii a teorii systémů (interdisciplinární studia - VŠ), je obecně uvažujícím člověkem někde na pomezí mezi přírodními vědami a filosofií. Roky vyučoval filosofii fyziky a virtuální reality na PřF a MFF UK v Praze. Od září 2021 Ph.D. se zaměřením na filosofii fyziky a matematiky. Pracoval jako evropský expert pro "Future Technologies", 7 let pak v jedné z nejvyšších evropských pozic v počítačové bezpečnosti. Momentálně finanční expert na evropské úrovni. V letech 1991-7 byl předsedou společnosti Mensa ČR. Je členem světové vědecké Společnosti pro filosofii času. Absolvent Oxfordského kurzu Filosofie vědy. Více informací zde.

Chcete-li sledovat diskuse v "jeho" skupině, připojte se do Vědecké filosofie & Fyziky (nejen). jfikacek@gmail.com
 
Upozornění: Toto je popularizační blog pro veřejnost, neberte ho tedy jako vědeckou dizertační práci. Někdy je to jen divoká fantazie. Na druhé straně se snaží udržovat jistou vědeckou kvalitu, takže "esoterické" komentáře nejsou vítány. P.S.: Osobně útočné a odborně velmi nekvalitní komentáře, zejména velmi dlouhé, budou mazány.